Очень симпатичный фильм, легкий, в меру драматичный, определенно для подростков, но и взрослым поклонницам Тони Старка и юного Питера перепадет большой кусок пирога.
Том очарователен
спойлер!
А вот досидеть до финала не смогла и потому даже не знаю, был ли ролик финальный?
Том очарователен
спойлер!
А вот досидеть до финала не смогла и потому даже не знаю, был ли ролик финальный?

насчет спойлера. Тони, получается, понял-простил-принял?
а второй должен был быть в самом-самом конце, надеюсь, выложат на ю-туб
думаю, да. Первый гнев прошел, он остыл, обмозговал. Все-таки он понимает, что Барнс-Солдат действовал под влиянием, а не самостоятельно (уж ему ли, создателю искусственного интеллекта не знать, что такое программирование). Конечно, Барнса он так просто не примет, но Стив - другое дело
значит, и конфликт, и примирение оставят за кадром ВБ. гуд. больше времени Таносу уделят
вероятно, поле для авторов фанфикшена додать то, что осталось за кадром ))
*инет оборвался, поэтому ответы с опозданием пишу*
(я не знаю хочешь ли ты это обсуждать, если да, то
вероятно, поле для авторов фанфикшена додать то, что осталось за кадром ))
авторам поля не нужны) додают и там, где уже бетонный канон уложен
когда твой если не друг, то верный соратник, прикрывавший спину, надежный как весь гражданский флот, готов тебя убить и вгоняет в тебя щит не дрогнувшей рукой - по-моему, это предательство.
Другой вопрос, что Тони не столь важен в жизни Стива, в отличие от Баки, к которому Стив испытывает такую гремучую смесь чувств от любви до вины, что выбор Стива оправдан. Прежде всего Стива-человека, а не лидера Мстителей и не Символа нации
щит в реактор костюма, не убить он хотел, а остановить. Но после пинка по лицу Стив рассверепел, но опять же щитом в реактор, а не по шее. И он четко и сразу обозначил свою позицию для всех.
Да, Тони понимаю, но предал ли Стив Тони? Нет. И, учитывая то, что показали в ЧП, сам Тони думает так же.
для меня эта финальная схватка выглядела просто чудовищной, смертельной, потому что сила немерена у обоих
когда Стив щит бросил, сердце ёкнуло в первый раз, да и во второй и третий просмотр было больно на это смотреть
слушай, у меня тут вопрос возник по ГВ: почему Бартон на стороне Кэпа? Он ведь с Наташей в самых тесных дружеских отношениях, куда она, туда и он. В фильме об этом ничего, ни намеком. В какой момент и почему он выбрал его сторону?
вот бывают же совпадения, сразу после нашего обсуждения прочла фик, постфинал ГВ, примирение Тони и Стива (кэпостарк), там даже текст моими словами ))
Единственный момент, мимо которого не могу пройти - это то, что Стив Тони не убивал, а вырубал щитом реактор машины. Это факт, который показали в фильме. Остальное (нравственные, моральные и эмоциональные аспекты) трактуется зрителем на свой лад и в зависимости от пристрастий
Насчет Бартона не ясно. Реннер говорил, что тоже не до конца понимает своего героя, но разъяснял так, что мол Бартон понимает каково, когда тебя контролируют извне и ты не можешь сопротивляться (Баки), и он испытывает вину перед Вандой, вот и пошел ее спасать.
Имхо, т.к. он знает Наташу, он понимает, что у нее своя игра и она ни на чьей стороне, поэтому и сам не идет в ее команду.
Кэпостарк не читаю
ладно, примем с натяжкой, что-то там было, но осталось за кадром, не мыльная же опера, чтобы все объяснять )) типа, "ты у меня такая умная, сама придумай"
если коротко, то читать дальше
кэпостарков она не читает! Магдалена вон тоже не читает ... эх, нет в наших рядах согласия ))
а я вот всеядная, у меня вдвое больше удовольствия!
я однолюб) любимые пейринги только на двоих. третьему там не место)
О Баки вообще не упоминается в фике
Баки эгоистично сбежал (да-да, ради нашей же безопасности, скажите вы, до разрешения проблемы), бросил Стива, и это после всего, что тот сделал, чтобы его спасти. Стив опять один
Баки эгоистично сбежал (да-да, ради нашей же безопасности, скажите вы, до разрешения проблемы), бросил Стива, и это после всего, что тот сделал, чтобы его спасти. Стив опять один
Суждения всегда субъективны) эмоции меня не пугают)
всегда готова выслушать, разделять или не разделять - как получится, может ты меня переубедишь )) расширишь угол зрения
ты мне скажи, как он должен был тогда поступить? остаться?
моя тз такая.
есть чувак с полным развалом личности, с нлп мозга, трезво понимающий, что он-оружие, угроза для друга и окружающего населения. Сдаться властям? ок, но все кругом коррумпировано и захвачено гидрой. Выход один - бежать, сидеть тихо до скончания веков, а там видно будет.
Имхо, очень трезвое, взрослое, жестокое-да, но верное решение.
Да, Стив один, да, Стиву будет больно, но так вдали от Баки, Стив хотя бы цел, на него не напирает правительство и т.д.
как получится, может ты меня переубедишь
не, Блю, у меня нет цели тебя переубедить. Просто ты вроде и старбакс читаешь, но как можно его читать, если один из персов у тебя вызывает такие чувства?
то, что писала выше - это так, подростковые максималистские обидки ))
очень соблазнительно принять условную АУшную действительность фанфиков, убежать в нее от канонной реальности, которая такова, что поступок Баки единственно верный, взвешенный
кстати, после первого просмотра КА ЗС я была более критично настроена, как раз осуждала Стива в его упорстве отказаться принять тот факт, что ЗС - это не тот Баки, которого он знал, он бомба замедленного действия
Когда он отвечает Наташе, почему он должен ловить Баки: "У меня больше шансов остаться в живых", идеалист Стив все еще надеется достучаться до Баки
А вот под влиянием фанфикшена я размягчела и стала более лояльна к Баки-ЗС
так что если кажется, что я плохо отношусь к Баки, то нет, наоборот, я стала к нему теплее * спасибо талатливым авторам
мда... если анализировать мои коменты, логики в них "0"
Когда он отвечает Наташе, почему он должен ловить Баки: "У меня больше шансов остаться в живых", идеалист Стив все еще надеется достучаться до Баки
Кэп не такой уж идеалист, людей он считывает быстро. Да и вся та фигня с Озарением здорово ему глаза открыла на происходящее вокруг.
имхо, поэтому не вижу в действиях Стива тупого упорство или непонимания ситуации. Кэп понимает, кто и что сейчас Баки, но он это принимает. Ему вообще пофиг какой Барнс был-есть или будет. Это можно считать чем угодно (любовь-дружба-чувство вины/ответственности/жалости -встречала и такое мнение), но это в фильме показано и проговорено словами самого Стива. "Он - мой друг" и все.
то, что писала выше - это так, подростковые максималистские обидки ))
ну оно видишь как. Я Тони не люблю. Вообще не мой персонаж, хотя вижу его положительные стороны, во многом его понимаю (и в вопросе подписания договора, я даже на его стороне где-то
А вот под влиянием фанфикшена я размягчела и стала более лояльна к Баки-ЗС
хх, хорошие авторы)
жалости к Баки? Не вижу. Вина и сожаление, что так получилось - это есть
Тони меня раздражал в Мстителях (на тот момент не смотрела ЖЧ), отношение изменилось в Гражданке и позже, когда посмотрела наконец ЖЧ 1,2,3 в рамках моего Марвел-марафона. Персонаж раскрылся полнее и почувствовала и уважение, и сопереживание
У Баки не было столько экранного времени (в отличие от Старка с его сольниками), образ ЗС приходится додумывать и фантазировать, поэтому я еще в процессе - как это назвать? - эмоционального вовлечения, понимания, принятия. И фики помогают проигрывать ситуацию в голове
а кто-то видит. ну это не мое дело, но вот слова не выкинешь и не проигноришь
Тони меня раздражал в Мстителях (на тот момент не смотрела ЖЧ), отношение изменилось в Гражданке и позже, когда посмотрела наконец ЖЧ 1,2,3 в рамках моего Марвел-марафона. Персонаж раскрылся полнее и почувствовала и уважение, и сопереживание
ме, благодаря мужу, я знакома с ЖЧ аж с 2008, смотрела трилогию и Мстителей. Хз, как так получилось, но вот так. Не проняло
У Баки не было столько экранного времени (в отличие от Старка с его сольниками), образ ЗС приходится додумывать и фантазировать, поэтому я еще в процессе - как это назвать? - эмоционального вовлечения, понимания, принятия. И фики помогают проигрывать ситуацию в голове
да, у Себа-Баки времени на час во всех фильмах едва ли наберется, но 1,5 назад я попала на ЗС и все. Мне хватило жалких 15 минут, чтобы полюбить Стива и Баки, ЗС. Я фики почти не читаю, догоняюсь видео и интервью. В этом пейринге все норм с высказываниями актеров. Эванс любит Стив/Баки, Себ любит Стив/Баки
тебя вот сразу и всего 15 минут, меня только сейчас
я думала, что ты читаешь фики ))
видео и интервью - они ведь на РПС работают? РПС не читаю, а для отношений в рамках старбакса мне этого недостаточно - актуры и фанонные персонажи для меня существуют отдельно
не, тут рпс нет (
мы же вменяемые люди, без слэша головного мозга
ну знаешь, когда РПС-фики читаешь практически как оридж, где герои имеют внешность и некоторые черты характера или биографии реальных людей
эх, все мимо. мне вообще сложно найти фик, где видение автора совпадает с моим. в этом фандоме наберется от силы штук 10, да и то чистый канон. никаких ау, ориджей, омегаверсов и т.д. старомодность и нафталин
я пробовала читать такие РПС фики с героями актерами по Хеклину/ОБрайну и Хемсворт/Хиддлстону - не зашли вообще, потому что они для меня отдельно - либо реальные актеры, либо персонажи фика
хз, норм
а может потом, что больше по фактам (фотки, видео, гифки), чем по фикам.
что до нелюбви к остальным жанрам, может потому что почти не читала канон, меня он устраивает и не дает заскучать.
ну и не моя трава тоже имеет место быть.